Hitler y su isla secreta

UNA GRAN DESAZÓN O UNA TRAGEDIA LEER A GALO PLAZA PUES DEMUESTRA TANTA INTOLERANCIA, QUE DA LÁSTIMA REALMENTE. ES UN DEVOTO PINOCHETISTA TRASNOCHADO.

Más de35 mil torturados en Chile por órdenes de la asesina DINA, creada por Manuel Contreras, condenado nuevamente por el asesinato del general constitucionalista Carlos Prats.

Más de 3 mil desaparecidos y ejecutados en Chile, por parte de las siniestras DINA-CNI y demás entidades torturadoras de las FF.AA, Carabineros e investigaciones.

El Mamo Contreras creó la maquiavélica DINA y coordinó a los demás países vecinos para poner en acción la Operación Cóndor, a fin de perseguir y torturar a los opositores.

Chile, Argentina, Bolivia, Brasil, Uruguay, Paraguay y Perú integraron la Operación Cóndor, teniendo el trágico resultado de miles de secuestrados, desaparecidos, torturados, degollados, quemados, ejecutados, exiliados, relegados, asesinatos fuera de sus fronteras, violaciones constantes y sistemáticas a los derechos humanos. En Argentina hubo 30 mil desaparecidos, se dice fácil, pero son 30 mil desaparecidos tras horribles torturas, etc., etc., entonces cabría hacer la suma escalofriante entre estos siete países con sus respectivos aparatos represivos y escuadrones de la muerte como la triple AAA argentina (Alianza Anticomunista Argentina), del ex ministro de Bienestar José López Rega, El Brujo, cercano a la esposa de Juan Domingo Perón, Estela Martínez, mejor conocida como Isabelita, actualmente en España.

Los genocidios del Cono Sur deben ser castigados con verdaderas prisiones y no con suites de cinco estrellas como ocurre actualmente.

Salvador Allende, recordado mundialmente, y es aburrido para los fascistas burlones de más de 35 mil víctimas del genocidio pinochetista.

julio usted dice que quiere algo de historia, pero no creo que sea eso, ya lo hemos visto más arriba, que es igual que esos que hablan de confrontar ideas y a la hora de las papitas, muestran su real cara de intolerantes y extremistas.

El facho de Bragassi metio las patas y lo reconoce, bien por él, pero usted quiere seguir para pelear prestandole ropa a esos tarados de aspas, que se hacen los cuchos con eso del nacional sindicalismo.

¿ES usted de ellos?

me parece que el tema de desvio, y que los datos de la plemica son interesantes, pero los calificativos de unos a otros, o él otro, rebajan el cuento... hay algo persdonal...ahora no me extraña que el asunto pase piola, ya que es asi nuestra política, son cochinos y ladrones de derecha a izquierda

Señor Juan, o Juan Hurtado, o Juan Bragassi Hurtado: Usted no tiene remedio. Participé en el foro para rebatirle pensando que usted era una persona seria, con conocimientos sólidos de la historia recién pasada. Veo que me equivoqué.

Insisto en que su escrito del 25 de septiembre de 2007 está lleno de errores. Pero es que sus respuestas a mis comentarios y a las del señor Ortega ya entran en el ridículo. "No sean mal pensados"; "lo lamento si se sintió afectado", no basta, señor Juan, parece una respuesta de niño pillado en falta. Usted no tiene argumentos históricos ni fuentes creíbles para argumentar lo que dice. Es muy torpe de su parte escudarse en que "las hemerotecas de Valparaíso carecen de material".

Le pregunto: con qué material afirma usted sus acusaciones al ex ministro de RR.EE. De dónde saca usted que la acusación "no pudo hacerse". Confunde usted lo que es una Acusación Constitucional con la labor de una Comisión Investigadora y confunde usted muchas otros conceptos. Sin embargo, con tan poco sentido común, se da el lujo de decir que: "los involucrados pasaron jabonados, como siempre".

Sin datos creíbles, sin hemeroteca, sin saber escribir y respondiendo los argumentos adversos con un "Lo demás, maní...", cómo se atreve usted a afirmar cosas tan serias, que afectan la honra de personas determinantes en nuestra historia.

Usted hace "comentarios descalificatorios y odiosos, productos sólo de la fantasía de quien los creó". Lo entrecomillado, ¿lo recuerda? son palabras suyas, don Juan, publicadas en otra página Web. Aplíquese el verso.

En su Historia de la VPS, afirma usted que el "Winnipeg" llegó a Valparaíso el 30 de agosto de 1939; se equivoca señor. También afirma que Abraham Ortega renunció a su cargo a causa de la acusación; se vuelve a equivocar. También se equivoca usted cuando afirma, en otra página, que por no tener trabajo o tener bajo sueldo tiene usted motivo suficiente para "colarse" en la micro sin pagar el pasaje.

Señor Juan, para finalizar y no latearlo más, voy a hacer mías las palabras de Gatopardo, escritas en una página de sus correligionarios y referidas a Usted:

"Lo de Juanito Bragasi más vale que se quede sin comentarios... Ello porque uno, después de leerlo, no sabe si es medio huevón o huevón entero. Para irnos por el camino del medio, digamos en resumen que es muy huevón, por haber perdido "la micro" del sentido común".

Bueno. Concuerdo con lo afirmado anterioremente que a la larga, lo ùnico en que igualan dichas razones sociales, es en lo antisocial, por lo cual no son un remedio para los males generados por el capitalismo.

Sobre el señor Abraham, la acusacion constitucinal no pudo hacerse, debidoa q ue ella fue rechazada por una diferencia de votos mìnima en el parlamento.

¿Responzabilidad polìtica, administrativa o penal?

El cuento, es que sucediò y que la mayorìa de los involucrados, pasaron jabonados como siempre...

Lo demàs manì...

Hay bastantes aportes en el foro, pero voy a tirar la mía:

1.- El NS Alemán nunca estableció contactos con el Movimiento nacionalista Chileno ( ex 56 chilenos muertos en las oficinas del Seguro Obrero.)

2. Mal podía Hitler establecer mayores nexos con Chile sino tenía vinculaciones de confianza.

3.- El NS alemán como otras organizaciones (Judías y otras) , les ha gustado el sur de Chile para formar "miniestados" amparados bajo una lógica de destrucción de los territorios en donde tienen sus guerras.

4.- De existir comprobantes de pago, lo dudo que sea para comprar territorios, tal vez tienen otros motivos ( ejemplos donaciones ).

Y para que siguen peleando en terminos ideológicos.

El Nacionalsocialismo se distingue del Comunismo en que el primero hace distinciones de raza y el segundo le llaman clase. Las dos ideologías tienen grandes masacres contra la humanidad ( Los comunistas entre Bolcheviques y Mencheviques, y los alemanes contra los judios ).

Las dos tiene economía centralizada y planificada dirigida por el Estado.

Las dos son de tendencia autoritaria y facistoide.

Si hay una diferencia de que el NS cree en el hombre para superarse y el comunismo avala lo material para superarse.

Eso es todo.

Saludos

Me extraña su silencio don Juan Hurtado, o mejor decirle Juan Bragassi Hurtado. Una persona que tiene que ocultar su apellido para participar en algún foro no merece mucha confianza.

Ya tiene usted dos replicas a su supuesta aclaración. ¿No aclarará su "aclaración"

Veo que llego tarde a este foro, sin embargo no quiero dejar de comentar el escrito del señor Juan Hurtado, (25 sept. 2007) quien dice "aclarar" la obra de Víctor Farías.

Señor Hurtado: su comentario contiene algunos errores. Pero, en los puntos "f" y "g" de su escrito, usted demuestra una muy mala intención o un desconocimiento del tema. Por cierto, es mucho más comprensible el desconocimiento que la mala intención, sin embargo, hay una persona, JUAN Bragassi HURTADO (¿Coincidencia?) que sabe algo de esta parte de la historia.

El 14 de mayo de 1940 (no en 1941, como usted señala) un grupo de diputados, encabezado por Jorge González von Marées, (De la VPS, Vanguardia Popular Socialista, nombre que adoptó en Chile el Movimiento Nacional Socialista, MNS, después del gravísimo error que terminó con la masacre del Seguro Obrero), presentó en la Cámara una acusación constitucional en contra del ex Ministro de Relaciones Exteriores Abraham Ortega Aguayo por los supuestos delitos de concusión, atropello a las leyes y comprometer el honor de la nación en el ejercicio de su cargo. Con una rapidez inusitada, al día siguiente la Cámara ya tenía formada su comisión investigadora.

A pesar de que la acusación estaba presentada fuera de plazo (Por esos días Abraham Ortega ya no era ministro, había sido reemplazado por Cristóbal Sáenz. Y, señor Hurtado, no salió del gabinete por ese hecho, como usted tan desinformadamente afirma) y de que no se afirmaba en hechos concretos, el señor Ortega afrontó la situación y se puso a disposición de la Comisión, integrada por 5 diputados, de los cuales 3 de ellos pertencían a las filas del diputado González von Marées (cuya trayectoria me imagino usted conoce).

Fue tan injusta la acusación contra Ortega que muchos diputados protestaron públicamente por tal vileza. Los días 23 y 24 de junio de 1940 (puede comprobarlo usted por la prensa de la época) las huested de González von Marées golpearon, con nocturnida y alevosía, a varios diputados, entre ellos a Juan Bautista Rossetti y Amador Peiroa.

La Cámara de Diputados, después del trabajo de la Comisión, concluyó en que: El ex ministro Ortega no tenía ninguna responsabilidad en los hechos que se le imputaban. Que si bien es cierto que había una organización que exigía dinero a los judíos que querían venir a Chile, ésta estaba formada también por ciudadanos judíos que operaban desde Brasil.

Señor Hurtado, la historia es una y es difícil manipularla, menos con tan pocos conocimientos como los que usted demuestra. La historia ya ha escrito la biografía de Jorge González von Marées. Todos sabemos lo que fue y lo que representó en la vida política de nuestro país.

Dice Juan Bragassi Hurtado en su "Historia de la Vanguardia Popular Socialista" que fue el propio González von Marées quien gestionó el cambio de nombre del MNS a VPS. Pero no dice en qué tienda política terminó su vida el "Jefe". También, como usted, culpa a Ortega del "negociado" con el internamiento de judíos a Chile. Pero, también como usted, omite la conclusión de la Cámara de Diputados.

Algunos conocemos la vida de Abraham Ortega Aguayo. Sin su actuar solidario, mientras fue Ministro de RR.EE., no habría llegado a Chile la inmigración judía ni los republicanos españoles. Su grandeza moral, hoy como en 1940, está muy por encima de las viles acusaciones de los nacis criollos.

creo que deberian cerrar este articulo. se ha desviado mucho la intension de la respondable de esta noticia.

han surjido los fanatismos desagradables de ambos bandos que tratan de empatar siempre sus acciones u opiniones. creo que Dorothy no hace mas que dar a conocer la publicacion y su contenido. Su pensamiento politico no se infiere por ningun motivo, y eso se agradece.

gracias.

Farias es destacado en Alemania, catedratico de muchas prestigiosas universidades, ademas que yo sepa Allende no hizo nada contra Rauff ni contra Dignidad. Sin contar otros nazis que estuvieron en Chile. Como se dice la verdad puede ser mas peligrosa, para saberla completamente aun queda tiempo, y lo digo despues de haber visto un par de submarinos hundidos en Argentina y un complejo en Argentina que se supone albergó al Fuhrer, rampa de avion torre de radio, perreras y casas de guardias incluidas.

Discutimos cerebralmente, aportando conocimentos de causa sobre los hitlerianos vivientes de ahora y siempre y a veces estallan las tripas porque duele lo que pasa aùn en estos tiempos democràticos sui gèneris. Cuando leo el resurgimiento de los neonazis y cabezas rapadas me causan estupor, por no decir otras cosas por el estilo. Debemos tomar conciencia sobre estas lacras ya que siguen pendientes los casos terribles de las dictaduras conosureñas.

Es que asì son...estàn perdidos con su jefe...no tienen el respeto ni los argumentos para defenderlo...estàn quemados.

Asumir una posiciòn clara no siempre es extremismo y èsta bien pude ser de izquierda o derecha. Lo interesante es razonar, sin caer en fanatismos e idolatrìas. Es fàcil y còmodo ponerse en el papel de mediador (centrista),sin debatir; como esperando para que lado se inclina la ola.Expresar .... Los que expropiaron tierra contra los que invirtieron en lingotes de oro" es una afirmaciòn gratuita y carente de argumentos. Reitero; es còmodo autodenominarse "neutral"; "apolìtico", "sin trincheras"; etc, y asì evitar responsabilidades y lavarse serenamente las manos.Nadie en este foro trata de chantajear la mente humana pues es parte de la libertad individual sacar sus propias conclusiones. No es bueno descalificar a las personas que exponen sus ideas valientemente. La ùnica limitante es el respetuo mutuo.

Si estamos hablando de Hitler tiene que salir a como dè lugar el tema relacionado con lo que pasò antes, ya que tiene vìnculos estrechos entre la alta oficialidad, existen estudios profundos al respecto. Quièn formò al ejèrcito chileno, un prusiano, justamente. Entre las filas de la alta jerarquìa, existen estos elementos nazis, con z, admiradores de esta ideologìa. ¿Què pasa ùltimamente con lo diarios chilenos? Traen mucha informaciòn sobre los arrestos del tirano, sobre la Operaciòn Colombo, de la desapariciòn de 119 chilenos, eh, chilenos, que desaparecieron por iniciativa de la DINA. Asì que siembran el rencor, estàn enfermos de su espìritu; seamos lògicos, no caigamos en la apatìa, està la historia reciente. Los militares de Chile, Argentina, Paraguay, Uruguay son devotos de la cruz gamada, asì que no debemos recordàserselo, porque creas rencor, en què mundo existimos; ellos son garantes de la oligarquìa nativa, no defienden lo que tienen que defender, que es al conjunto de la sociedad; hay excepciones como Renè Schneider Chereau, Carlos Prats Gonzàlez, Alberto Bachelet Martìnez y una lista de militares que se opusieron al golpe de Estado y luego fueron torturados, encarcelados y lanzados al exilio. La violencia la engendran ellos cuando intentan secuestrar al general constitucionalista Schneider para impedir la llegada a la Presidencia del doctor socialista Salvador Allende. En septiembre de 1970 surge el movimiento nacionalista Patria y Libertad, del abogado Pablo Rodrìguez Grez, recalcitrante personaje derechista-fascista, que hoy defiende al tirano. Entonces la historia se remonta a lo mismo de siempre, a la ideologìa del nacionalsocialismo y a la sangrienta batalla por mantener el statu quo vigente. No seamos ilusos, està el caso de la Colonia Dignidad, fuerte bastiòn germano-nazi, que sirviò de torturas, que recibìa visitas de Manuel Contreras y Pinochet, los capos de la cosa nostra y la represiòn. Un Estado dentro de otro Estado. Por eso fue dura la represiòn contra el comunismo. Què decìa Gustavo Leigh Guzmàn, el comandante en jefe de la Aviaciòn: "Hay que extirpar el càncer marxista hasta las ùltimas consecuencias, y ahì estàn las onsecuencias", y que le pasò a èl despuès, fue el resultado de lo que sembraron. El pueblo chileno tuvo miedo un rato pero despuès ya empezò a actuar y vinieron las protestas y organizaciones nuevas, etc., etc., para echar abajo la tiranìa de los generales. No hay mal que dure mucho tiempo. Las heridas siguen abiertas hasta que se enjuice a todos los genocidas de la Operaciòn Còndor porque fue una mafia entre estos paìses para desaparecer a sus opositores. Cuando se sepa la verdad vendrà la reconciliaciòn. Los parientes de los afectados es lo que desean: justicia y castigo, para que nunca màs ocurra lo que pasò en Chile. Ni olvido ni borròn ni cuenta nueva. Debe haber memoria històrica sobre estos hechos sangrientos. Es larguìsima la barbarie de la soldadesca gorila. Asì que la Historia cuando hace un recuento, una investigaciòn, està cargada de resentimiento. Tiene que decirlo en sus libros para que seamos mejores elementos sociales. Lo que pasa en el futbol puede ser tambièn fruto del pasado, lo canalizan de esa forma. Mucha violencia, mucho descontento, frustraciòn, etc., etc., el paìs debe aprender a convivir dentro de los paràmetros de la concordia entre las corrientes polìticas existentes y dejar el salvajismo, la barbarie a un lado. Venga la civilizaciòn y el desarrollo en la democracia existente, criticàndola para mejorarla y no caer en la anarquìa o el libertinaje.

Gracias Don Eloy...estoy de acuerdo con Usted...es bueno dejar la imagen de esto plasmada en el texto y no verlo como una debilidada sino al contrario como una oportunidad de mejoramiento...para mi es así......porque tal vez me van a tocar muchas personas con distintos caracteres y es importante manejarlo y no sólo acá...SINO es la realidad ......lo malo está mi estimado Sr. que las personas se mofan y tal vez eso hace que el sistema se enfreme más Y NO SANE.(JAVIER ENTRE LINEAS ES UN SARCASMO O UNA IRONÍA TU COMENTARIO)........GRACIAS MI ESTIMADO ELOY POR ESTE APORTE AL DUELO ( ES UNA FOMA DE BAJAR EL PERFIL...JEJEJ) QUE SE HA GENERADO ACÁ..

Como recién llegado me maravilla la discusion que se forma entre personas que supongo son inteligentes.
El tema entonces se desvía a preferencias personales y sale a relucir lo más feo del chileno "el picao".
Les propongo lo siguiente.
Tema: Hitler, Allende, nacis, judíos...
Hagamos un catastro de nuestros conocimientos sobre cada uno de esos temas.
Pero conocimientos evaluados y filtrados por nuestro intelecto, no cualquier divulgación que hemos leído.
Luego opinamos.
Otro consejo, cuando los argumentos son constructivos nadie pierde, todos ganan.
El problema que observo es que cuando a alguno se le acaban los argumentos, en lugar de dar las gracias y retirarse, se pica y saca las vísceras.
Pero recuerden, cuando se sacan las vísceras a la pelea solamente podemos esperar dos resultados: feces y sangre.

LONQUEN, VERGUENZA, LONQUEN, ADIOS GENERAL, YA CAYO EL ASESINO. VIENE EL JUICIO. LE QUITAN LO ROBADO A LA NACION. MAS DE 100 CUENTAS BANCARIAS.

EN QUE MINDO VIVIMOS, EH..SE NOTA QUE NO ESTAN EN CONTACTO CON LA GENTE. DATE UNA VUELTECITA MAS ALLA DE TU ENTAÑABLE AMIGO PINOCHET.

DISCULPEME PERO CREO QUE SUS COMENTARIOS SON OFENSIVOS Y GENERAN A MI PARECER UNA ESENCIA DE NEGATIVIDAD...DESPIERTA LOS MALOS SENTIMIENTOS SÓLO CON SUS ESCRITOS.....QUE LAMENTABLE...SÓLO ME QUEDA LA ESPERANZA QUE LOS MAS JÓVENES YA NO PIENSAN COMO USTED....Y SÓLO LA MADRE NATURALEZA SE ENCARGARÁ DEL RESTO....LIMPIAR LAS ALMAS Y SANAR LAS HERIDAS..... QUE ESPERO USTED ALGÚN DÍA PUEDA CERRAR....Y PUEDA DE ESTA MANERA BAJAR SU NIVEL DE VIOLENCIA ESCRITA....CREO QUE ES IMPORTANTE QUE DESCANSE SU ESPÍRITU......SU MENTE Y QUE ENFOQUE BIEN SU ENERGÍA PARA MEJORAR EL DIÁLOGO Y LA CONVIVENCIA ENTRE LOS HUMANOS.....

POR FAVOR SR. CADIN NO SE REFIERA ASÍ A SR PINOCHET..ESTOY REALMENTE HASTA LA CORONILLA....CON SU COMUNISMO HASTA LOS HUESOS.....IDEALISTAS COMO USTED NO DEJAN QUE EL MUNDO SIGA SU CURSO .....ESTA BIEN QUE LA JUSTICIA SE ENCARGUE DE LOS PROCESOS DE SUS DIFUNTOS FAMILIARES ETC.... PERO SU LENGUAJE HABLA MUY MAL DE SU PERSONA...SÓLO AL LEER ME IMAGINO UNA PERSONA CON MUCHO RENCOR...POCO TOLERANTE....Y CON GANAS DE VENGANZA..LE EXIGO MÁS RESPETO POR LO QUE YO CREO...AFTE...

Las vìctimas estàn en los archivos de la Vicarìa de la Solidaridad de la Iglesia Catòlica chilena, en CODEPU y en las ONG. Los detenidos-desaparecidos, ejecutados, degollados, quemados, etc. Los neonazis, sueñan con volver al pasado pero se equivocan, porque son peligrosos, han muerto a muchos compatriotas, y siguen estos asesinos sin castigo, paseàndose por las calles chilenas, como el mayor seguidor de Hitler, Pablo Rodrìguez Grez, el de la araña negra semejando la suàstica nazi. La ideologìa filo-nazista tiene muchos seguidores, por lo visto, en el Cono Sur. Es un peligro dejarlos crecer porque son un problemas real. La raza aria, la pureza germana, de dònde sacaràn adeptos para su causa. Seguramente en los cuarteles de las gloriosas fuerzas armadas junto a los civiles rubios y ojos azules, al lado de los criollos reencarnados en los benitos y adolfos.

es claro que una publicacion asi iba a decencadenar comentarios con fines politicos o sumamente parciales , al leerlos se nota claramente la tendencia politica de cada uno de los comentaristas lo cual no es malo, pero creo que no debemos olvidar que hay que respetar las opiniones de los demas y si Dorothy publico esto pasa primero por la linea editorial del diario y la idea no es censurar a nadie , ahora si las personas van a creer en dichos de un señor aleman es cosa de ellos , yo por lo menos no, las personas que me conocen saben mi tendencia politica y recordare a Salvador Allende como un hombre valiente que entrego mucho por nuestro pais y que dio su vida por los principios e ideales que yo tambien comparto , que no entrego la moneda y que lucho hasta el final por su pueblo prefiriendo morir antes que doblegar sus principios. A mi sin duda me gustaria saber mas sobre la vida de Salvador Allende y no soy ninguna aburrida , transnochada.....................

Para saber màs sobre el sur de Chile y la vida de Salvador Allende recomiendo leer un libro muy interesante: Un cuarto de siglo con Allende. Recuerdos de su secretario privado, Osvaldo Puccio. Editorial Emevisiòn, Chile; su secretario estuvo preso en varios campos de concentraciòn chilenos junto a su hijo del mismo nombre quien era estudiante de derecho y ahora embajador en el gobierno de Michelle Bachelet.